ALEJANDRO PLANELL 20|05|25

dialogando a partir de este momento Alejandro Planel buenas noches bienvenido ¿cómo estás buenas nochesMartín ¿cómo te va gracias por la invitación bien estoy exagerando un poco ¿verdad no pero me parece que no lo que pasa que venimos acostumbrados a ainviernos muy muy benevolentes y la verdad que no decir vos fíjate la fecha que estamos y no ha caído una heladadecir sí sí sí eh el clima ha venido está bien hemos tenido la suerte que secortó la sequía que veníamos sufriendo hace dos años esta parte eh y también hemos tenido la suerte de que no hemostenido los episodios pluvial pluviales que ha habido en en otros en otrosdistritos que la verdad que han sido terribles ¿no es decir acá ha llovido pero estamos dentro de lo de los de losmárgenes normales sí hay por supuesto negamiento camino etcétera pero eh digamos es algo medianamente normal loque pasa es que perdemos la memoria el otro día hablaba con un productor amigo y che y sí le digo pero venimos de 4años de sequía claro y se nota eso se nota ¿sabes por qué porque vos por ejemplo hoy ves los campos acá y losperfiles decir el agua se va muy rápido porque las napas siguen estando bajas así que se está empezando a normalizarllamémosle tal cual todo es cíclico o sea después de la chequía tal cual tal cual ¿no era esto iba a suceder eh ayerdecíamos al arrancar el informativo del día lunes que era muy difícil hacerlo de alguna manera positiva por las imágenesque vimos el fin de semana en varios distritos de la provincia de Buenos Aires que son realmente muy tristes haygente que lo ha perdido todo sí y bueno eso también muestra digamosla por un lado es decir hay algo muy simple es lo mismo que pasó en Villa Blanca hace muy poco tiempo es decir elel el fenómeno climático eh es ¿cómo podría decir es inevitable y lo que síse pueden eh amortiguar o menguar son las consecuencias porque lo que pasa que también hay mucha falta deinfraestructura eh sí todo mira tenemos la muestra más más acabada de eso es porejemplo las obras del río Salado sí vos fíjate cómo funcionan desde Roqueepérezpara acá eh Monte Belgrano es decir yo viajo Belgrano asiduamente el ríotodavía está en su cauce es decir y en lugares donde las obras no se han concluido todavía tenemos el el siguenteniendo problemas entonces eso es lo que la apunta es decir nadie pretende decir un fenómeno que te caigan 400 mmen 2 días es más me ha tocado vivirlo acá yo viví las inundaciones la de la 80 la del 85 el 91 es decir eh esosepisodios son inevitables lo que sí se puede digamos eh digamos preve oamortiguar es el tema de eh a través de la infraestructura de de de las consecuencias llamémosle sí como asítambién por ejemplo que en muchos lugares hay eh digamos barrioso eh lugares habitacionales que donde no se debería haber construido eso es lo que pasa también claro claro sí todoredundan cuando vemos estas imágenes todo redundan en que ha habido falta de inversión en obra pública como dijo este ingeniero hace poco refiriéndose a lo deBahía Blanca en la TV TV Nacional este que son las obras que no se ven entoncespor ahí no interesan realizar sí acá lo que no hay ¿sabes qué decir no hay culpabilidad pero sí hay responsabilidadclaro claro la verdad es que sí bien bueno y abordando un poco a lo a lolocal podríamos primero hacer un como un mix ya que estamos en día martes de lo que fue el fin de semana ¿no que haytela para cortar respecto de las elecciones en capital si uno lo viera¿cómo decirlo si uno lo viera con hasta con eh con la intencionalidad de deborrarse que se está tratando de nuestra realidad y que lo podría ver como un un programa humorístico este es tremendoad este anun haciendo un voto cantado yo estoy loco o era voto cantado lo quehizo sí yo creo que si si yo fuera fiscal de mesa eh se lo impugnaría clarohabría que impugnarlo pero bueno después tenemos cruces varios también se se hadesmadrado de una forma esto que no llega el momento es decir ¿sabes qué lo que pasa y eso es una de las cosas que me preocupan a mí que yo el otro día telo decía la última vez que estuvimos juntos eh el tema es hay ciertos ciertaslíneas que no se deben pasar es decir el tema y volvemos al problema de lo que yo hablo siempre el tema de lainstitucionalidad es decir eh vos tenés que jugar siempre dentro de la cancha ehpodés jugar más fuerte podés hacer no sé podés cometer una infracción pero dentro de la cancha hay cosas acá que estánsobrepasando los límites y la verdad que es problemático eso porque ya después cuando no hay reglas eh se complica lacosa y lo que hemos los que hemos vivido épocas bravas épocas de plomo eh cuandono hay reglas eh los derechos individuales se vulneran ¿viste sí da lasensación del oficialismo como que hay como una desmesura permanente ¿no una canchereada una cosa sí ¿qué sé yo decireh qué sé yo el exitismo es decir es eh es un pecado capital que tiene todos lostodos los seres humanos creo que todos lo tenemos el tema justamente lo que decís vos el tema es la la desmesura¿hasta dónde llegas con eso ¿me entendés ¿hasta dónde llegas con eso y hasta dónde vulnerá la la digamos eh a la otraparte sí yo creo que todo merece un respeto y tiene que estar dentro de determinada determinadas reglas de juegosí es decir el tema por eso cuando yo te digo para graficarlo no salirse de la cancha ¿me entendés es decir vos sabésque en el fútbol la pelota no tenés que tocar con la mano y bueno acá es lo mismo porque hay cosas que no es decir deben respetar qué sé yo eh también quehay algo muy simple también y yo creo que el gobierno hoy el ejecutivo nacional tiene mucho margen porque eh hatrabajado tanto en el descrédito de la política eh que el problema no es la política el problema son los políticossí los actores eh exacto exacto si el problema si la obra es mala el problema no es el teatro ¿me explico cl son losque están arriba del escenario y hemos tenido eh 20 años de de de vandalismo ehde de de una cleptocracia digamos de lo más obscena que hemos tenido que se havivido te diría que hasta nivel mundial porque yo creo que ni ni ni en los países mássubdesarrollados ha habido semejante semejante digamos ladripismo en ehmanifiesto que hoy digamos la la sentencia legal es decir eh no hay muchos países que tengan vicepresidentespresos ministros presos eh una expresidenta con doble condena doblecondena firme que va a terminar presa es decir no digo presa en una jaula Pero eh va a tener que llevar una pulsera en eltobillo entonces decí bueno todas esas cosas es decir han generado un descrédito muy grande en la política yes y es entendible sí lo que pasa que obviamente es entendible pero no es justificable ¿viste para combatir elcanibalismo no hay que comerse el caníbal es decir la la la la mala política se combate con buena política entonces decir bueno uno ve las noticiasdel fin de semana por ejemplo haciendo un análisis político yo no soy un experto en el tema pero lo hago como si lohiciera cualquier ciudadano frente a la realidad eh si no me equivoco el espaldarazo grande que necesitaba mi leypara terminar de consolidarse en la presidencia fue el respaldo de Macri yahora tienen un fuego cruzado irreproducible es tremendo sí yo creoque mi es mi visión eh eh no sé si podrás compartirlo o no yo creo que deun lado eh digamos hay una un cierto grado dedeslealtad porque en la política por eso te digo que hay cierto límites que no hay que pasar y en este caso yo creo quemi ley está siendo desleal con Macri y Macri en determinado momento lo digo con dolor porque aparte yo he sidofuncionario de él eh está entrando en un en un terreno de infantilismo que no tiene sentido esdecir eh yo creo que tendría que estar más allá de eso sí sí obviamente noengancharse por decir alguna manera claro exacto exacto porque eh eh yo creo que a pesar de que digamos la gestión deMacri no terminó económicamente bien pero sentó las bases para que hoy mi leypueda hacer lo que está haciendo es un habilísimo provocador Miley sí sí sí estamos de acuerdo pero ¿sabes qué es loque pasa Martín que yo lo que y y o no lo entiendo yo al juego particularmente porque por ahí yo soy un tipo muylimitado pero eh vos tenés eh es cierto en la política siempre uno busca unadversario no digo un enemigo porque no tenes enemigos son adversarios políticos sí él no él busca un enemigo y busca y ygenera enemigo donde no los tiene ¿me explico claro claro claro eh claro no ysin necesidad porque si aparte me dijeras que esto tiene un gran reddito político yo no creo que lo tenga no creoque lo tenga porque es decir eh está digamos al ser tan tan agresivohay gente que lo empieza ya lo empieza a mirar con otra cara ¿viste sí me parece que la sociedad en su mayoría está comoya muy eh asteada cansada de tan de tanta tanta virulencia ¿no eh tantaadversidad manifiesta ¿no no es que el tema de la adversidad del debate de digamos de de de de de Bueno pero eltema Sí por eso pero el tema son los límites de la confrontación ¿me entendés es decir yo puedo confrontar con vospuedo confrontar una idea si empezamos a [ __ ] trompada acá en el estudio ya nos vamos viales y y bueno por eso te digono tiene es decir hay ciertos límites que no hay que pasar y obviamente el tipo ha llegado a la política siendo untransgresor creo yo particularmente creo que es políticamente es sumamente hábily tiene un equipo que es fuman adentro de una garrafa los tipo porque no no convengamos que le decir le está dandoresultado hasta ahora el tema hasta dónde llevarlo eso y con qué necesidad ¿me entendés es decir eh y bueno y yocreo que es decir eh mi ley que vaya por todo en loelectoral y está bien es eh ¿cómo te puedo decir es lícito es lícito y es ehes normal ahora cuando vos ya querés ir por todo en todos los aspectos sí hemostenido populismo de izquierda esperemos no tener populismo de derecha ahora sí porque los absolutismos ¿viste que s yoyo por ejemplo no sé utilizan muchos desde el gobierno de mi ley el ejemplo y lo la veo a Patricio Wulrich que tambiénlo reconozco yo he trabajado para ella y estaba convencido de lo que estaba haciendo eh poniendo como ejemplo lo deque está haciendo Bukel en El Salvador bueno por eso pero volvemos a lo mismoeh Bukele si cortó el tema de las mafias de las maras eso todo lo que vos quieraspero eh ya hay denuncias internacionales donde hay gente inocente que está presa también cl por eso te digo hay que tenerciertos límites por eso hablo de siempre de la institucionalidad ¿me entendés no pasarse la raya y el el peligro de estoes que se pase la raya entonces eh yo tampoco me parece y y te lo he dicho acápúblicamente y reconozco que las medidas económicas en lo que es la macroeconomía hay que sacarse el sombrero cualquieraque viniera iba a tener que hacer esto sí cualquiera porque masa también sabía que lo tenía que hacer no hab no habíamargen para hacer otra cosa el ajuste había que hacerlo y queres que te diga una cosa y y hoy y en este en estemomento la sociedad estaba preparada para eso que fue lo que no tuvo Macri cuando lo quiso hacer puesimagínate que por un ajuste que no sé ponerle fuera el 10% de esto o el 20% de esto no prendieron un fútbol del país síy con una oposición mucho más fuerte es decir mucho más organizada sí porqueamosque el el es cierto analizándolo fríamente ¿no desde afuera eh esto quedecís que podría tomarse como una deslealtad por parte de mi ley porque a ver la estructura para finalmenteconsolidarse se la dio Macri y me acuerdo cuando ganó mi ley que hasta Macri dijo “No va a haber lugar paragradualismos” como eh con una clara postura de estar también eh manejando elpoder no va a haber lugar para gradualismo va a ser de shock lo que era irremediable que se iba a tener queaplicar el ajuste pero ahora tan tan confrontado que se lo vea mi ley conMacri uno dice “Qué loco ¿no?” También la noticia del día de hoy es que mi leypor decreto da de baja a la comisión que lo iba a investigar por el caso Libra cuando él en programas televisivoshabría manifestado que el que no se deja auditar es un chorro tal su vocabulario eso es lo que a mí me estáhaciendo ruido porque digo el que vino a denunciar toda la cuestión de la política y la política sucia estálamentablemente recayendo lo mismo te lo acabo de decir hace escasos 10 minutos no vaya cosa que pasemos de un populismode izquierda un populismo de derecha eso es preocupante entonces yo por eso te digo hay ciertos límites ciertos límitesque yo considero que no son sanos pasarlos y la verdad que lo lo está pasando porque si vos no tenés nada deque ocultar ¿cuál es el problema que te invaste bien por eso por eso por eso ¿cuál es el problema que te invaste bien por eso y como se dice nadie resiste elarchivo porque é mismo lo mismo lo dijo estamos totalmente de acuerdo nadie resiste el archivo nadie absolutamentenadie yo el otro día lo miraba al al al al al candidato del quisnerismo a Santoro un ex un ex radical y digomuchacho eh parece que le hubieran hecho un trasplante cerebro sí sídecir abrazado con Alberto Fernández y oye Heidi es más Santuro sacó los votosque sacó no haciendo campaña callándose la boca pero está bien manifiesto que el 70% de la población de la ciudad deBuenos Aires le dijo que no al quinerarismo sí porque entre Santoro ehcomo es Aval Medina y había otra otra manifestación un no me acuerdo el nombreuno que es de de Sesgo oriental que también iban por el peronismo entre los tres no llegaron al 30% el 75% restantevotó una opción de centro derecha llamémosle entre lo que fue el pro la retaeh marra eh y la libertad avanza entonces es decir el mensaje es claroesto ya está esto se termina no queremos más no hay bueno el tema es que tengan ahora yo siempre digo lo mismo igualRobelta me lo preguntaba eh hoy nadie sabe nada pero que los dirigentes políticos de la provincia de BuenosAires tengan la lucidez suficiente para decir bueno muchachos acá hay algo muy simple la sociedad no quiere más eh elpopulismo quisnerista bueno que confluyan en e en una oferta en una oferta electoral donde toda la oposiciónque está pensando igual digamos que que que se articulen pero que no que se maten como hicieron la ciudad de Buenos Aires si ahí están los resultados clarono no no no más allá de que haya ganado la libertad de avanza me explico pero también algo muy simple hay que tener en cuenta que votó el 50% de la gente sí sísí no quiero decir con esto que eh eso no no deslegitima el triunfo de la libertadpero es llamativo es un dato pero llamativo si el 50% no quiere votar decir bueno ya está es hartazgo esobueno pero ¿qué es lo que pasa el hartazgo y el desinterés deja puertas abiertas para que se empiece manifestación se empiece a manifestarciertas expresiones políticas que realmente no quieren jugar dentro de la cancha de la democraciasantoro era el que defendía la condición de Hippi y de Alberto señora si usted está escuchandocon atención estamos hablando de todo el arco político eh estamos haciendo como un análisis si se quiere gracioso perorealista de todo el arco político moreno se terminó agarrando trompadas en un programa o como era previsible también yhay un gran sector de la sociedad que no quiere ver eso más tampoco estamos apuntando a lo que es larealidad por eso parece si yo le digo lo viera como una comedia de Woody Allen me divertiría pero es la realidad y no esdivertido no es triste es triste es triste porque realmente es decir estamos hablando de de digamos de de laspersonas que van a manejar eh el nuestras vidas en el día deadelante eh porque el que te el que gobierna generalmente eh conduce loconduce hacia el futuro pero bueno pero con esto la verdad que a veces mete miedo y por otro lado es triste sí a mí a mí me causa mucha tristeza versemejante y aparte esa fue la otra eh que también me entristece mucho el tema de digamos de de lo de la vacidad deldel debate no hay no no ha habido debate político yo vi el el el el debate de loque fue la ciudad de Buenos Aires y no no encontras un debate político no no se no se debaten ideas sí es factura decual factura de tal sí sí sí es una canchereada permanente entre candidatos ¿no no se habla de lo de lo sustancial ybueno y yo digo es es un tema a mí a mí me resulta hasta peligroso te diría síes es un momento a mí me parece que es preocupante la verdad que me parece que es preocupante h pero bueno sedesdibujan algunos roles hay como hay como una yo veo desde hace unos años y van a los programas de MirtaAlegrán hay como una idea del político convertirse en una celebridad ¿no y no no están para eso no están para lascámaras me parece a mí es que yo te digo una cosa yo por ejemplo yo lo lo veo a mi ley y trato de analizarloindependientemente eh seguramente que hacía falta alguien que que le diera unvuelco a la cuestión económica en nuestro país eso no cabe duda no cabe duda porque estábamos en el horno veníamos eh ya no no no no nos podemosolvidar hace 2 años teníamos un 250% de inflación eh anual y era una cosa de loco tuvimos así de una hiper entoncesyo creo que eso sí ahora de ahí a digamos a a casi no sé yo lo yo lo lo lolo veo como como subido a un trono casicasi como un monarca ¿viste y vos sos el mero administrador de un sistema democrático en este caso en este casocargo del ejecutivo y vos lo veis y parece que fueran ¿viste y yo digo “A la [ __ ] esto esto es peligroso espeligroso porque eh todos los absolutismos han sido nefastos en en ehy no es necesario aparte no es necesario porque yo creo que lo he hablado un montón de veces con vos es decir loúnico que ha mantenido la Argentina los últimos 40 años de democracia ha sido el sistema claro después la economía JuanPedro Diego la hicieron de goma hicieron [ __ ] eh digamos todo lo que es la latransparencia en la política también hemos tenido eh no existe no no debe haber muy pocos funcionarios queresistan el archivo y que no hayan cambiado su situación patrimonial llamémosle a nivel municipal provincialy nacional en todos lados es decir han eh accedido al Estado paraenriquecerse no ojo no estoy metiendo todo en la bolsa pero una gran mayoría y y sobre todo determinados sectorespolíticos eh no no no no viene el caso nombrarlo la la justicia ya ha sido máselocuente que lo que yo puedo un paso ¿no de la política al mundo del empresariado ahí es directo tal cual odesde el gremialismo lo mismo entonces vos decí bueno eh pero ¿qué es lo que pasa que lo único que se ha mantenido esel sistema porque yo veo y a pesar de las falencias que tiene hoy el sistema judicial es el único que va poniendo lascosas en determinados lugares para que no se desmadren sí pero ya vuelvo a repetir lo mismo me a mí me me haceruido el tema de del absolutismo y decir bueno eh hablar con tanto desprecio ehdejar de lado el tema de los insultos porque yo también yo no puedo hablar mucho porque soy bastante tengo la boca como una letrina pero pero más allá deeso eh hay formas y formas de de de referirse al otro ¿me explico es decirvos podés sin ser eh tan agresivo eh podés decir lo mismo en este caso no eneste caso se busca se busca la agresión y se busca el incentivo de la agresión y las eso en lasociedad tiene una repercusión porque a mucha gente no le gusta pero siempre hay un loquito que vos lo incentivas con esosí sí entonces le pone ficha y después las cosas pasan a mayores y no no no es la idea ¿no claro claro que sí la verdades que bueno es preocupante podríamos estar hablando horas de esto porque la verdad es que es es muy es muyentretenida algunas cuestiones ¿no por otro lado se han tomado medidas últimamente cuando hablas desde lo económico la quita de los impuestos alos celulares eh a ver es una medida lógicasí estamos pagando precios exorbitantes por artículos que en otrospaíses este están más al alcance de la mano del trabajador como tiene que ser sí sí y aparte con un poder y la otracon un poder adquisitivo mucho menor al de otros países tal cual entonces porque es decir vos sacas la cuenta lo queincide la compra de un celular en un sueldo de 800 900,000 pesos y lo queincide la compra de un celular en un sueldo de ,000 o $3,000 claro obviamenteallá vale el celular vale 500 acá vale un palo y el empleado gana tres veces más y acá la mitad entonces viste esdecir hay hay cosas que es decir yo reconozco que el el sistema por ejemploel otro día escuchaba el tema de de Tierra del Fuego eh de cierto se se generan un se hangenerado un montón de fuentes de trabajo pero fuentes de trabajo ficticia y que la verdad es decir el pueblo argentinovos yo todos los que tenemos un celular de industria nacional en el bolsillo estamos subsidiando eh el el a cuatroempresarios en en la la isla Tierra del Fuego entonces por cuál cuál es el conqué potestad es decir todos los argentinos tenemos que bancar eso yo entiendo el federalismo eh lo entiendo yes cierto y ahora hay un montón de gente ahí trabajando que Pero bueno tratemos traten de reconvertirla pero no siempreexpensa de que nosotros paguemos qué es la verdad es decir la gente que ha podido viajar afuera va afuera a comprarcosas electrónicas ¿por qué porque vale menos la mitad y hay una realidad que no todo el mundo no se refleja y es quemuchas empresas argentinas importan compran productos chinos y acá le ponen la marca hay una marca que es un hombrede una mujer de electrodomésticos no la voy a nombrar pero esa marca compra inmensos packs chinos y acá le ponen elnombre y te lo cobran obviamente un un precio exorbitante entonces da la sensación de que a veces argentinoscontra argentinos no no por eso te digo pero volvemos lo mismo volvemos a lo mismo tenemos tenemos como ejemplo ladécada del 90 la década del 90 durante el menemismo es decir la aperturaindiscriminada de importaciones hizo de goma la industria nacional bueno sabemosque ese no es el camino porque después quedamos decir la industria quedó en la lona ahora dale un tiempo parareconvertir si el que no se reconvierta muchachos bueno no tenemos es decir no tiene por qué el pueblo argentino seguir subsidiando empresarios ese es el temano corresponde no por supuesto que no bueno Alejandro y en cuanto es divertidísimo esto la verdad es queestas charlas se podrían tener y como ustedes están viendo también es es bueno destacar esto no somos personas quetenemos eh eh modo de pensar similares pero siempre podemos hablar del respeto obviamente como con cualquierinterlocutor es así y en algunas cosas coincidimos cómo pasa en todo en la vida también eh así que ahora vamos a andaren lo que es el nivel local tenemos sesión el próximo jueves y es una sesión importante Alejandro sí sí porquetenemos eh está que yo invito a todos los televidentes a que a que se sumen a mirarla porque el el jueves tenemos larevisión de cuentas la sesión de revisión de cuenta eh que es de en dondedigamos en este caso eh la oposición hace las observaciones sobre en qué hagastado mal el ejecutivo municipal eh obviamente todos los vecinos conocen y ysi algo no se jacta nuestro gobierno es de de la transparencia a veces posiblemente decir eh no uno puedecometer errores sí pero los errores eh se cometen a expensas de alguna algunafalencia es decir no son desproceso eh nuestra gestión se caracteriza por notener funcionarios eh donde su situación patrimonial haya cambiado radicalmente eh entonces eso la gente lo sabe loreconoce eh y bueno pero está bueno que que también es decir escuchar las observaciones porque eh posiblemente ehhaya puntos de vista diferentes que es válido escucharlo es decir hay que escucharlo y por eso digo que que elvecino también es algo que le puede interesar porque eh para que sepa ver ehlas observaciones que hace la oposición que en este caso es vendría a ser la parte de contralor eh con respecto al alo que ha sido el gasto eh en qué consideran que se ha gastado mal ¿né que se se considera te digo porque a mítambién me ha tocado estar sentado al lado de la oposición y de hecho lo he hecho eh pero bueno pero eh es una formaes decir es una forma digamos de abundar en transparencia bien hay uno de los puntos en particular que se haadelantado que digamos ha comentado hubo reunión de comisión respecto de esto por ejemplo ¿no no la reunión de comisión noporque en definitiva lo que se hace es desde el ejecutivo abrirle las puertas a los concejales de la oposición eh o alque o de la oposición o no porque yo también podría sentar lo que pasa es que uno como está eh si vas a la par de lagestión más o menos sabés es decir eh en qué se gastó cómo eh no estás eh voscomo concejal no estás al tanto de la de la ejecución diaria de la gestión pero más o menos tenés una idea eh en estecaso bueno lo que se hace es abrir la la contaduría las cuentas ponerlas arribade la mesa gastos facturas eh compras ventas entonces eh para que para que laoposición haga sus observaciones que aparte ilícito así es como tiene que funcionar el sistema bien está bienhecha la invitación entonces de que el ciudadano mire el próximo jueves la sesión porque allí se va a informar decómo se cómo maneja el presupuesto el oficialismo y cómo este también el laoposición hace sus objeciones en post queremos llegar a creer ¿no de que pueda llegar a ocurrir acuerdos respecto deesto no no pero es lógico que no haya acuerdo porque cada uno tiene su formasí eh cada uno tiene su forma y bueno eh lo que pasa que para gobernar hay queganar una elección nada más que eso eh entonces bueno esta en esta situación nos ha tocado gobernar a nosotros ehestamos abiertos a recibir las observaciones porque aparte para eso están eh los legisladores de la oposición eh es esa es su función escontrolar al ejecutivo de turno para que por eso te digo a mí me ha tocado estar de los dos lados claro eh entonces digobueno eh yo creo que es lo es lo que corresponde y por eso está bueno que la gente lo mire porque va a estarinteresante sí ¿cuál sería supongamos la hipotética situación Alejandro juguemos un poco de vos ser oposición como decísque te ha tocado ese rol ¿cuál sería de tu criterio algo que se podría objetar en en una un presupuesto supongamossupongamos no sé decir eh yo no creo que haya pueda haber cuestionesobservaciones en cuestiones de transparencia porque te vuelvo a repetir es algo de lo que de que nuestro intendente se encarga todos los días derecalcar eh y todos los funcionarios van en la misma línea que pueda habererrores e en determinadas áreas eh la las áreas las manejan personas laspersonas son eh punibles de tener errores entonces bueno puede haber errores eh el tema es la magnitud quetienen y hacia dónde están direccionados eh yo en su momento estando en oposiciónhasta hasta he llegado a hacer denuncias penales cabe cabe esa instancia también en esteSí obviamente obviamente obviamente eh cuando vos ves que se está eh se estánutilizando los fondos de los fondos municipales para digamos para fines de purio obviamenteeh no te queda otra alternativa lo que pasa que a veces por ahí la justicia en algunos momentos le el poder político endeterminadas épocas iba muy aleado al al poder judicial entonces era era muy complicado ir hacia adelante pero me hatocado hacerlo sí qué tremendo esto que este este solo ejemplo de lo que decís es como que dala sensación de que en muchísimos ámbitos de la política del país sucede lo mismo y la verdad es que volvemos alo de hoy este mucha gente está realmente muy cansada de que esto se Pero obvio que está cansada y yo lo entiendo y loentiendo que esté cansada lo entiendo es totalmente justificada que está cansada lo que no me parece bueno es eldesinterés y me parece hasta te diría peligroso sí no está bueno que la gente se desinterese sedesentienda ¿me entendés eso no no está bueno porque en definitiva lo estás dejando a merced de otro sí sí sí laverdad es que políticamente y toda esta charla que eh que hemos tenido eh a mípor lo menos me da una sensación de preocupación respecto de Total yo te digo la verdad y te lo te lo hereiterado y quiero no no quiero ser reiterativo con el tema perdón valga la redundancia pero eh a mí me preocupa esun momento complejo sí me preocupa ¿sabes qué y aparte ese ese efecto pendular es decir y el exitismo es decirese eh no sé yo el otro día lo veíaal al que han apodado el mago del Kremblin que es un funcionario sin cartera eh que es Santiago Caputoy vos decís hay necesidad de digamos de de actuar con tanto con tanto desprecio contanta es decir subido a la cresta de la ola hay algo muy simple los funcionarioseh somos personas que estamos de paso sí es decir hay hay que entender que somos meros administradores del Estado y y yallega un momento que vos lo veis y no sé y le parece que son el el el monarca¿viste sí sí entonces hay una imagen donde él le le saca la acreditación unperiodista que le está sacando una foto como para ver el nombre una actitud totalmente intimidante es otra de las cosas esa es una de las cosas que a míme preocupa porque volvamos lo mismo decía no pase no vaya a hacer cosas que pasemos de un peronismo de un de unpopulismo de izquierda me traicionó el subconsciente de un populismo de izquierda un populismo de derecha síporque vos es decir eh si querés silenciar a la prensa ya ahí estamos patinando y hay muchos hay muchosperiodistas independientes que hoy los atacan de una manera feroz feroz entonces vos decir bueno eh no aceptarel discenso eh ya te indica que está jugando fuera de la cancha esa imagenque yo vi eh me remitió a tiempos que yo no viví vos sí viviste y que espeligroso jugar recién lo hablaba con Augusto acá antes de entrar yo he tenido acá a nivel local sí cuando fui aoposición he tenido que ir a medios oficialistas eh y me cobraron el tiempode aire ah uf bueno tremendo no no no lo puedo lopuedo corroborar porque tengo tengo hasta el recibo sí señor sí señor con elsecretario de gobierno en ese momento en en funciones y quien suscribe fuimos auna radio local eh y en esa radio local nos cobraron una entrevista¿qué va no tengo decirlo la FM Sol del señor de Bonnie oh no no no voy a andarcon eufemismo para que sí hasta tengo el recibo guardado guardo documentación yo buenoacá encontró tengo memoria tengo memoria y tengo archivo también voy a voy a adelantaresto nada más yo no sé en qué va a derivar esto pero algo va a derivar seguro estamos hablando estamos hablandode digamos de lo que es vos fíjate lo que es cuando es decir eh digamos seataca se ataca al periodismo es decir no hay posibilidad digo el que opina diferente hay que eliminarlo hay queaniquilarlo y no es así sí no es así yo te vuelvo vivir porque decir no digo que haya sido víctima hoy me río de esoclaro pero en su momento y había mucho poder estamos hablando año desde el 2009 hasta el 2013fui conjóo qué va hagamos memoria sí sí sí bueno noson los basamientos justamente esos del periodismo pero bueno en fin eh más que interesante siempre estacharla dice “Podría transformar en columna pienso yo a esta altura.” ¿O no a gusto no tampoco oh dice del controlno mentira me va a cobrar no no no no no pero vos sabes que no no soy de andarcon eufemismo eh siempre me manejé con la verdad y no no me gusta no sémanejarme de otra manera bien interesante charla y reitero si usted ha estado escuchando atentamente del otrolado hemos abarcado todo el arco político o sea hemos destacado cosas yhemos también destacado cosas en lo negativo de lo que consideramos ydebiera sí tratar de reconvertirse ¿no en una cuestión seria no sé si sería la palabrapero eh a mí esto que mencionaste la institucionalidad me parece que yo diría más que nada no solamente seria sinorespetuosa sí claro sí hay que respetar los límites ese es el tema sí sí y vosno respetas el espacio del otro es muy difícil que el otro te respete sí sí sí sí cuando uno ve como uno comotelespectador ¿no ve a este en el mismo congreso este a diputados agarrándoselas trompadas uno dice “Bueno acá está todo perdido porque ya la capacidad del diálogo.” Convengamos que hasta hanhasta matado gente dentro del Congreso de Nación ha sucedido en todas épocas pero no deje de su pero vos fíjate comosalvando la distancia sí hay una película muy famosa se llama Asesinato en el Congreso de la Nación bueno ehpero es decir se mataban por cuestiones ideológicas claro sí claro claro no noacá no estamos hablando de cuestiones ideológicas no estamos acá estamos hablando del poder por el poder en sí mismo para llegar y enriquecerse en baseenriquecerse en el poder son dos cosas totalmente diferentes en aquellas épocas aquel asesinato debe haber sido de lasprimeras cuestiones relacionadas a lo que estamos hablando tal cual pero bueno pero volvemos a lo mismo eran cuestiones ideológicas claro sí eran cuestionesideológicas es totalmente distinto que hoy decir el poder económico ha pasadopor encima de lo que son la ideologíabien gracias por la visita Alejandro como para cerrar este esta esta charlahoy se conoció la noticia de que la justicia no va a permitirse el estreno de la serie de Carlos Menen que seestaba a punto de estrenar la cual no sé si han tenido oportunidad de ver a Leonardo Baragle caracterizado esincreíble la caracterización que han hecho porque si uno evalúa la figura de Leonardo Bargil dice “Nada que ver no esincreíble el parecido con el maquillaje físico que han logrado y todo porquetodavía se está dirimiendo la cuestión patrimonial hay una hay una pelea entre Suemita yCarlos Nair eh que están ahí en juicio entonces la la justicia ordenó que la serie no se puede estrenar seguramenteva a ser muy reveladora de aquellos tiempos algunos tenemos memoria y lo hemos vivido en carne propia seguramente peroincreíble el parecido que han logrado como digo como digo yo siempre en el caso nuestro los productores quequedamos de esa época somos sobrevivientes de la década del 90 es decir nosotros en ese momento el sectornuestro el sector agropecuario que durante el gobierno menemista desaparecieron 65,000 productores eh yo siempre digo nosotros aprendimos a respirar abajo del agua pero bueno algunos sobrevivientes quedamos eh esperemos que no que no vuelva a suceder es la historia es la historia nuestra y da para no unas cientos deseries de Netflix con muchísimo éxito seguramente gracias Alejandro no gracias a ustedes.

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